Зверополис

Крольчиха и лис на страже справедливости
Крольчиха и лис на страже справедливости

Ехали медведи на велосипеде.., Львы в автомобиле…, зайчики в трамвайчике… Нет, это не Корней Чуковский. Это новый мультфильм студии Дисней. Впрочем, соврала: трамваев там не было. А вот разумных говорящих зверей, ходящих на задних лапах и пользующихся разного вида транспортом — сколько угодно.

Итак, это мир, в котором разум появился у всех млекопитающих разом (поправьте меня, если кто видел, но я ни птиц, ни пресмыкающихся среди массовки припомнить не могу).
В итоге, звери стали ходить на задних лапах, носить одежду, и производить орудия труда. А вот превращения в человека ни с кем из них от такой жизни не случилось. И даже когти-копыта-хвосты-шерсть остались в том же самом виде. Дарвин в шоке, но он уже мертв и возбухать не может.

mhdeE1yShHTaDbJVdWyTlzFvNkr
Хищники и травоядные живут в этом мире вполне мирно

Не знаю, и не хочу знать, как столь разные, и, порой даже враждебные друг другу виды, налаживали отношения в первобытное время, античность, средние века и т.п. Но, по логике, крови там должно было пролиться гораздо больше, чем в человеческой истории… Впрочем… может потому разумных птиц с рептилиями нам и не показали…

Однако, это все мысли взрослые. А мультик у нас детский. Так что события происходят в счастливой современности, где звери полностью обуздали свои звериные инстинкты, и мирно сосуществуют друг с другом на одной территории.

История крутится вокруг юной крольчихи, Джуди Хоппс, с детства мечтающей стать полицейской. Дело, правда, осложняется тем, что в полицию никогда не принимали кроликов.Там служат звери покрупнее и повнушительней: быки, носороги, леопарды… В общем, те, кто может и за себя постоять и с матерым нарушителем справиться. Но наша девушка полна оптимизма: ведь рядом с ее Малыми Норками стоит чудесный город Зверополис, в котором каждый может стать, тем, кем хочет.

1453807589_zveropolis-2
Те, кого обычно берут в полицию

Итак, приложив максимум усилий, Джуди с отличием заканчивает полицейскую академию, и с благословения мэра, довольного, что его программа равных возможностей дает первые плоды, вступает в ряды полиции.

Вот тут-то и выясняется, что капитану полиции на эту программу плевать. А вместо милой зайки он бы предпочел пополнить свои ряды кем-нибудь покрупнее. И Джуди отправляют на парковку, штрафы выписывать. Как тут не впасть в тоску? Особенно когда первый же лис, которому ты помогла, приняв его за порядочного зверя, оказался мошенником, а первое остановленное ограбление привело к жуткому беспорядку на улицах…

В общем, и году не прошло, как новенькой поставили ультиматум: либо за двое суток раскручиваешь висяк по пропавшему бухгалтеру, либо увольняешься.

расследование
Ник и Джуди еще не знают, куда следствие их заведет

А дальше начинается расследование. И хорошее расследование, из тех, что даже во взрослой истории не стыдно показать. Поиск улик, опасности, встреча с мафией, помехи в расследовании от своих же коллег, неожиданные повороты сюжета – и, все это разбавлено отменным юмором. Картинка яркая, персонажи интересные, а выбор видов зверей на ряд должностей доставляет: )

Но при всей своей веселости «Зверополис» поднимает очень серьезные вопросы. Здесь показаны грязные политические игры, и то, что страдают от них всегда простые жители. А чего стоит посыл, что как бы общество не пропагандировало толерантность и братство, но практически у всех есть свои стереотипы, и до толерантности на местах далеко… Или как легко, страшно и жизненно мирный, спокойный город от нескольких неудачных фраз скатывается в массовую истерию с притеснением одних видов другими… Даже классическая тема пути к своей мечте подана в «Зверополисе» нестандартно. Мечта – стать полицейским – у Джуди исполняется еще в начале. Но героиня практически сразу сталкивается с тем, что мало получить желаемое, гораздо сложнее его удержать. И в настоящей, реальной жизни, никто не станет тебе помогать с твоими мечтами. Здесь у всех свои мечты.

Ну и, как водится, пройдусь по главным героям благо их всего два:

Джуди Хоппс:
ДжудиМилая провинциальная девушка-крольчиха, приехавшая в большой город с мечтой о лучшей жизни. В кои-то веки мечта не об известности-популярности-сцене, а о скромной службе в полиции, дабы защищать закон и порядок. Джуди жизнерадостная, активная, находчивая, с обостренным чувством справедливости, живым умом и задатками прекрасного детектива. Поначалу страдает наивной детской верой в то, что все, написанное в рекламных проспектах правда. Но даже столкновение с суровой реальностью не мешает героине следовать заданным курсом. А ее энтузиазм и вера в хорошее меняют и мир вокруг неё.

Ник Вайлд:
12f58f44502cdac0d867a3e806316b8cМолодой лис. Хитрый, рыжий,циничный,веселый, предприимчивый и крайне обаятельный. Пройдоха и аферист, имеющий связи по всему городу. Зарабатывает деньги на всем, до чего дотянется. В знакомстве с угрызениями совести замечен не был.
Разводит Джуди на 20$ на ее первом же дежурстве. А когда девушка обо всем догадывается, популярно объясняет ей, что реальная жизнь — это совсем не сказка. Впечатленная его изворотливостью и не имея надежды на помощь от своих коллег, Джуди вынуждает Ника помочь ей в расследовании, подловив парня на неуплате налогов. И не ошибается. Потому что, под  налетом черствости, парень оказывается золотой.

Бей в гонг

Бей в гонг: Было очень интересно смотреть этот мультфильм, несмотря даже на то, что сама задумка оригинальной не является: с сюжетной стороны — это типичная для «Диснея» история о преодолении трудностей, противопоставлении желаний одного героя целой системе устоявшихся стереотипов. Вот и здесь мы видим, как милая пушистая крольчиха, преодолев множество трудностей, сумела, кажется, воплотить свою мечту, став полицейским, но, приехав в Зверополис, поняла, что в нее никто не верит, потому что она не хищник. Сама же Джуди продолжает верить в себя и в свою мечту, считая, что каждый может стать тем, кем захочет. Это, конечно, не оригинальный, но всегда актуальный посыл.

Основа сюжета также не представляет из себя ничего нового, ведь 99% всех мультфильмов — это проба раскрыть по-новому уже изжившую себя тему борьбы с каким-то невообразимым злом, угрожающим всему доброму и прекрасному. Но, наверно, как и во многих других случаях, где сюжет не нов, интерес представляет вовсе не сюжетная линия, а то, как она представлена. Плюс этого мультфильма, я считаю, в том, что история подается не как долгая и упорная борьба добра со злом, а именно в качестве расследования — и интрига сохраняется до конца.

Огромнейший плюс этого мультфильма в детальной и качественной проработке абсолютно всех персонажей. Все они наделены качествами того класса животных, к которому принадлежат, но у каждого свои характер и темперамент, а то, как все они показаны, не может не умилять. В последнее время я не раз натыкалась на шутки вроде этой: «Не знала, как сказать мужу, что рисую этого лиса из «Зверополиса». Захожу к нему — а он крольчиху рисует». Да, персонажи действительно очень милые и приятные глазу.

Кроме того, в эдакую копилку плюсов «Зверополиса» отправляется юмор. Качественный и всегда уместный, а также разнообразный: далеко не все шутки основаны на различиях животных, ведь здесь множество отсылок к западной культуре и другим мультфильмам, и если хорошо присмотреться, то это сразу становится очевидным. Конечно, многие из них при первом просмотре легко пропустить, но в целом юмор прекрасен.

Детально проработан и сам город Зверополис, этим я осталась очень довольна. Он разделен на своеобразные районы — каждый со своим климатом и различными погодными условиями для нормальной жизни разных видов животных: это и Сахарасити, и Тундратаун и т. д.

Резюмирую: «Зверополис» — это прекрасный анимационный фильм, созданный в лучших традициях «Диснея». Тема борьбы со стереотипами — это как раз то, что сейчас наиболее актуально, и именно поэтому этот мультфильм, мне кажется, обязателен к просмотру, ибо он учит действительно правильным вещам. Это подается незаметно, на «живом» примере главной героини. Да и в целом этот мультфильм, если не рассматривать его с поучительной точки зрения, является очень красочным, ярким и динамичным зрелищем, которое понравится и детям, и взрослым.

И вопросы для обсуждения:

  1. Зверополис разделен на пять климатических зон, в реальности друг друга исключающих. Чисто интересно, как это возможно технически, учитывая что они существуют под открытым небом, а технологии там примерно на уровне нашей действительности?
  2. Я понимаю, как хищники могут быть снисходительными к овцам, мышам и кроликам. Но это ж сколько оптимизма должно быть в… антилопе, например, чтобы со львом жить бок о бок?
  3. Почему в полицию принимают только громил, если в городе есть целые районы мышей/хомяков и пр…, где все крошечного размера? А кто там службу несет? Или на преступления там тупо забивают?
  4. Чем хищники-то питаются? Рыба/птица? Искусственный белок?
  5. И что у нас с межвидовыми отношениями полов? По логике, вероятность огромная. И где тогда гибриды от этих смешпанных отношений?
  6. Ник и Джуди: что в перспективе — дружба или любовь? Лично я за второе
  7. Удобно ли держать пистолет копытами? Или… плевать на подробности! Как вообще копытами можно хоть что-то держать?!
FacebookTwitterVK

Зверополис: 36 комментариев

  1. Почему в полицию принимают только громил, если в городе есть целые районы мышей/хомяков и пр…, где все крошечного размера? А кто там службу несет? Или на преступления там тупо забивают?
    _____________________________
    Один из первых вопросов, которым я задалась, когда Джу преследовала хорька, а «тру-полицейские» даж войти в тот квартал не могли. В итоге я решила, что вот ПОЭТОМУ именно в квартале грызунов и смогла образоваться мафия, в итоге подмявшая даже медведей.

    Про изготовление еды для хищников упоминали в артбуке (официально, вроде, на русском не издавали) — ее делают из рыбы и насекомых. У птиц и рептилий есть отдельные от зверров государства (хз, почему селятся по классовому признаку, а не по приспособленности природных зон, но, видимо, средневековье и новое время в этом мире действительно были непростые, так что внешняя ситуация, возможно, еще напряженнее.
    Оборудование «для климата» показали, когда Джу ехала на поезде, навернув обзорный крюк по дуге всего города. Думаю, это технически достижимо, хотя и адски дорого (ну, на баше отметили, что налоги там с них дерут совершенно грабительские).
    А гибриды только у близких видов, типа осла и лошади бывают. Биология-с. Маловероятно, что представителей другого вида там находят привлекательными — слишком не те формы и размер (а может и запахи — как минимум, не у всех там при эволюции село обоняние и определенный запах в сексуальном влечении роль все еще играет) — но свои извращенцы, вполне возможно, и есть (раз в их мире аналоговые http://media.kg-portal.ru/movies/z/zootopia/posters/zootopia_4.jpg снимают))))
    *да-да, я помню, что тигры на подтанцовке Газели определенно сексуализирваны. Но это эстетический образ, а не в том смысле, чтобы какая-нить носорожиха хотела тигра именно в супруги!)))*

  2. 5-ый вопрос. Если не изменяет мне память и знания биологии, такого закона Менделя не было.)) Возможно, например, что-то вроде дигибридного скрещивания, это уже больше идею Владлены дополняет, когда организмы отличаются по нескольким парам признаков.
    Ну, а если серьезно, то мне это напомнило популярных сейчас, прости, Господи, гомункулов. Тут вроде посмеялись, но многие решили, что это правда. Ну, тут уж, как говорится, школьная программа спасла: скрещивание человека и курицы невозможно, потому что у них генетически совершенно разные организмы. Для зарождения жизни абы какая яйцеклетка не подойдет, хотя бы подходящий класс выбрать надо. :D

    Кстати, как вариант для таких необычных пар — усыновление ребенка.

  3. Кстати, за моментик там глаз зацепился — какое б там ни было прогрессивное общество, где хищники и добыча сосуществуют рядом (кстати, тоже моментик, что они официально называются не, там, плотоядными и травоядными, а именно «predators» и «prey», те, кто охотится, и те — на кого)… А ведь все равно в заявлении для устройства в полицию надо не просто свой вид указывать, а отдельно ставить галочку, хищник ты или дичь — хотя, казалось бы, какой в этой информации практический смысл. Ладно бы еще они в армию устраивались, где пайки казенные и надо знать, кому что выдавать…

  4. Довольно странно, учитывая, что среди травоядных полно весьма сильных и опасных товарищей — те же бегемоты и носороги — по «диким инстинктам» агрессивнее многих хищников. Да и среди плотоядных, например, барсуки вполне миролюбивы.

  5. Вот и я о том же подумал…
    Кстати, открыл я сейчас картинку из начала статьи, сборку с кучей зверей, и увеличил — так там в левой нижней части можно увидеть полисмышь на маленьком полицейском автомобильчике. То ли это уже постканон, в котором кто-то этой проблемой озаботился, то ли они в принципе были всегда, в какой-то своей параллельной структуре (для которой кролики все же крупноваты), только «нормальные» полицейские знают, как с ней взаимодействовать, а Джуди этому никто не учил, ибо межведомственные контакты — вопрос бюрократический, не для курса молодого копа.

  6. Анор,
    тогда странность приобретают слова теледикторши о мышах в охране…

  7. Птичьи районы? Серьёзно? А мне казалось, что я видела в кадре голубей… Обычных, без одежды, в смысле…

  8. Не районы, а вроде как отдельные города в том же мире. Вроде как инфа из артбуков, как и тема закусок из насекомых. Пишут, что сперва хотели населить город разными животными, но это вырисовывалось слишком глобально, так что оставили только зверей (кроме приматов — те слишком очеловечивались в цивильной форме), а про птиц и рептилий намекнули на отдельные города/государства.

  9. Насчет сексуальной привлекательности других видов… Ну… разум заставляет делать странные вещи… Например онлайн-влюбленность в первую очередь родство душ. А при наличии этого самого родства — объект становится привлекателен автоматически.
    Да и человеческая история знает кучу примеров интимных отношений с животными. Извращение, конечно, но… Разум показанных в Зверополисе животных уж слишком похож на наш, чтобы считать, что при тааких возможностях там не расцвели различные виды извращений.

  10. Нда, темка интересная. Когда разум достается сразу всем по сути странно отсутствие межвидовых связей. Хотя вполне возможно такие пары не имеют потомства, что является для них осознанным выбором, а может объясняться и физиологией. В конце концов у людей даже разный резус может вызвать осложнения вынашивания, а тут совершенно разная генетика.

  11. Личное взаимодействие может быть вообще никак не связано с сексуальной привлекательностью. В конце концов, у большинства не приматов есть определенный период размножения — супруги могут жить в браке с социальной точки зрения, но иметь сексуальную связь только в определенное время. Довольно немногие биологические виды получают от секса удовольствие — а значит, их социальное взаимодействие базировалось на иных природных инстинктах.

    С кроликами, кстати, жесть вырисовывается. Живут «человеческим периодом» — значит, лет до восьмидесяти, из которых примерно сорок детородных. При этом размножаются все еще заячьей схемой — десятернями, причем раз-два в год (судя по упомянутому количеству братьев и сестричек Джу). Естественных врагов не имеют, поскольку ВСЕ звери цивилизованы и любые убийства — исключение, а не правило. Как так получилось, что весь материк еще не утонул в кроликах и они не вынуждены на головах друг у друга сидеть? Да еще и в города экспортируют еду (то есть, имеют заметно больше, чем на прокорм собственной общины).

  12. «Довольно немногие биологические виды получают от секса удовольствие — а значит, их социальное взаимодействие базировалось на иных природных инстинктах.» — в данном случае все же берутся животные обладающие сознанием, а значит странно сравнивать их с привычными нам. Люди тоже склонны (даже сейчас) выбирать себе в пару человека той же расы, но это не исключает межрасовых пар и не делает их странными и невозможными.

  13. Мусь, все же тут надо понимать, что люди, даже если они принадлежат к разным расам, — это люди, один вид, а мы вели речь о взаимоотношениях разных видов животных. То есть мы обсуждаем не возможную симпатию между, условно говоря, айдахским кроликом и лазающим зайцем.

  14. Не вижу проблемы. Мы же рассуждаем о возможности межвидовых отношений? Не о потомстве? Просто, если связь возможна (схожие половые признаки), то с отношениями во всех проявлениях все может быть. Не исключаю варианта интимных связей между людьми и иными существами обладающими разумом и сознанием с подходящей физиологией. Все же с реальным миром нельзя сравнивать, т.к. кроме нас с вами в нем подобных просто нет. А если бы были? Начитавшись научной фантастики я таки за межпланетные связи. На счет потомства, я вообще за теорию с отсутствием у разновидовых пар его как такового.

  15. С точки зрения интимных отношений — помнится чей-то было про использование в этих целях овец и коз римскими солдатами в длительных военных походах. Так же наслышана об отношениях человеческих дам с жеребцами и кобелями….
    Я ж говорю — разум и жажда новизны делают странные вещи…
    Ну и… чисто со своей колокольни — я 100% человек. Но искренне считаю привлекательным во всех смыслах Менни из «Монстр Хай», а он, по-сути, бык очеловеченный, или Седрика из «Чародеек», причем в образе монстра, Кэд Бэйн из «Звездных войн» — тоже прелесть, ну… или тот же капитан полиции из «Зверополиса»
    Конечно, хз, что там с совместимостью, но… узнать есть ли она было бы, как минимум интересно;)

  16. Каберне,
    дело в том, что мы не воспринимаем «хомобестий» как другой вид. Мы их воспринимаем как людей _с декоративными деталями_ каких-то животных или существ (у Мэнни по меркам монстрошколы химероидность, конечно, рекордная — большинство там разве что цветом и фактурой кожи нечеловечны, а остальное аксессуары — а он хотя бы РЕАЛЬНО отличается анатомически). Ксеносексуальность во всяких там фильмах про пришельцев именно на этом построена «типа люди, но очень экзотические в цветах и деталях».

    Мусь,
    обладать сознанием и обладать полностью идентичным человеческому сознанием — все-таки разные вещи. Оно ж не на пустом месте образуется, а на фундаменте природы.
    Хотя в Зоотопию и пробрались некоторые калькированные детали (Газель носит декоративный топик «человечьего покроя», словно должна табуировать область груди, хотя молочные железы у нее находятся внизу живота и табуировать банально нечего) — но это скорее средства выразительности для зрителей-людей.

  17. Владлена, так в мультфильме мы имеем животных с развитым сознанием идентичным человеческому (иные законы природы там, и эволюция привела не к человеку… их там просто нет, а к появлению разума у млекопитающих).
    «Хомобестий» мы воспринимаем людьми только в фильмах, а ежели такое чудо представить на улице, вряд ли кто-то стал бы ему проводить экскурсию, они для нас другой вид. И относились бы к ним с опаской, скорей всего изначально в силу разных менталитетов дело началось войной, да и после вряд ли многие бы могли спокойно относиться к подобным особям (ох, уже столько фантастики на эту тему есть и достаточно показательной). Только спустя годы взаимодействия стала бы проявляться терпимость. И уже только потом мы бы воспринимали их как людей с особенностями (наше общество все еще к ЛЮДЯМ с особенности неадекватно зачастую относится). Я не увидела в Зверополисе слишком уж явного непринятия одним зверьем другого, вполне гармонично живут, общаются, сотрудничают. Если и есть подозрительность, то исходит она из глубинки полной стереотипов и клише, а в городе они разве что посмеиваются над особенностями друг друга, но общая физиология одинаковая (ходят на задних лапах/ногах, носят одежду) — они максимально очеловечены.

  18. Мусь,
    ну, шок в реале — это не показатель. До интернационализма можно было и человека другой расы или культуры шугануться с непривычки, а определенная ксенофобия во многих странах и до сих пор между людьми сохраняется. Просто расширены границы — если в мире до нашей эры тот, кто из соседней деревни уже «чужак», то сейчас средства коммуникации делают людей привычнее друг к другу. В Монстрошколе вовсю царствует троп «резиновой морды» и «зеленой красотки из космоса»: «на физиономию актера накладывается одна дополнительная резиновая деталь (лоб нестандартной формы, рога, хвосты, кошачьи уши, и т. д.), вот и получился инопланетный гуманоид (впрочем, в соответствующих советских фильмах как правило не было даже этого, и «инопланетяне» от человека внешне практически ничем не отличались). Во всем, кроме резиновой детали — человек, ходит как человек, говорит как человек, мыслит как человек.
    Научная фантастика изобрела множество видов инопланетян: от жуков и трехногих вомбатов до мыслящего океана. Но в космоопере не стоит задача реалистичного изображения плодов иной эволюции, там миссия другая: выдать на-гора множество экзотически выглядящих, но в остальном вполне человекоподобных рас, чтобы те могли воевать, торговать, учиться махать световыми мечами и так далее. // Зачастую под троп попадает и множество рас в фэнтези. Эльфы, орки, гоблины, тиффлинги — это всё они» (С)

    То есть, для каждого вида в Зоотопии мог быть такой троп в духе — для кроликов — космические кролики с зеленой шерстью и четырьмя парами ушей в духе Хрупа или Кьюбея, для лис — синие лисы с рожками и восемью хвостами и т.д. Так сказать, отличные в деталях, но на той же базе, а не СОВЕРШЕННО иные в корне. То есть, из реальных зверей в шкалу симпатичности глазами кролика может попасть заяц или — по случайности — даже кот, но никогда сколь угодно красивый тигр или слон. Соответственно, глазами лисы — песец или даже енотовидная собака, но не крот и не мышка.
    В Зоотопии все-таки звери не напрямую символизируют людей, как в «Чудесах на виражах» или «Утиных историях», а самоосознаются как именно эволюционировавшие звери. И разнообразие видов — настоящее видовое разнообразие, а не символ многообразия характеров.

  19. Владлена, не вижу я в Зверополисе СОВЕРШЕННО разных зверей. Ситуация как и в мире, средства коммуникации и прогресс сделали свое дело — «чужак» из другой деревни перестал быть опасным (иначе не было бы и самого города), а во многих случаях стал вызывать вполне привычные эмоции вроде симпатии, восхищения, презрения. То что мы их воспринимаем в нашей реальности такими, не означает того же там. Расширьте границы. По сути связь между слоном и мышью практически невозможна в силу их габаритов, но у людей тоже бывают такие проблемки (а уж если представить орка самца и человеческую девушку). Но это все о габаритах и физиологии. Те же орки достаточно сильно от людей отличны: развивались иначе, произошли иначе, срок жизни другой, особенности строения, визуальные особенности (кожа, морда/лицо, волосяной покров, габариты), так что не понимаю с чего их надо воспринимать, как изменившихся людей, если это в корне иная особь. Но есть примеры межрасовых пар (и я не о привычном нам понятии расы) в фэнтези, так почему прямоходящий заяц, с идентичными другим зверям половыми органами, не может быть и ними в паре, если их габариты подходят (иначе ничего кроме симпатии не будет, т.к. интсинкт самосохранения никто не отменял). «Усы, лапы и хвост — вот мои документы!» — не так уж сильно звери отличаются друг для друга.
    Зверополис представляет пример того, как эволюционировавшие звери сознанием максимально приблизились к людям местами сохранив страхи предков. Я поддерживаю мнение автора статьи, где проглядывается параллель между взаимодействием видов в Зверополисе и проблемами во взаимодействии разных рас и национальностей у людей, с поправкой на то, что человечество свою проблему почти преодолело, а та реальность находится где-то в середине пути.

  20. Люди в своем многообразии КУЛЬТУР остаются все людьми биологически, так что препоны у людей имеют социальную и культурную подоплеку. Не природную. Разумные виды типа ёльфов или орков являются утрированием определенных человеческих типажей, просто докрученных до максимума по какому-либо признаку. То же самое относилось бы к фурри типа оборотней-Существ в сериале «Гримм», вполне как между собой, так и с людьми совместимых (хоть и имеющих при этом опять же культурные и социальные препоны таким отношениям).
    Если же иметь дело с существами, в корне своем «не такими», ну, я не знаю, например, в приключениях Гуливера была высококультурная цивилизация существ, похожих на лошадей — с ними вполне осуществимо налаживать социальное и культурное взаимодействие (непросто, через непонимание каких-то кажущихся очевидными вещей, но все же налаживать), но для сексуальной привлекательности банально не будет базового природного влечения, какие бы замечательные и близкие межличностные отношения ни установились.

  21. Ну… не знаю, насколько совместимы лис и крольчиха — но искры-то между ними проскакивали) Думаю, из друзей они рано или поздно станут парочкой))

  22. Владлена, да ладно!
    Базового природного влечения у мальчиков к мальчикам или девочек к девочкам тоже быть не должно. Ибо с точки зрения природы и биологии оно ни фига не обосновано. А сколько таких пар сейчас?
    Разум реально берет верх над биологической предрасположенностью)

  23. KA6EPHE,
    но оно есть и именно природное. Разум тут ни при чем (наоборот, культура на многие природные вещи наложила табу), те виды обезьянообразных, что никуда так и не эволюционировали, не хуже людей занимаются сексом ради удовольствия и, соответственно, не только размноженческим. В принципе, гомосексуальность у многих животных встречается, но чаще обусловлена другими потребностями (установление иерархичности, например, инициация в стаю и т.д.), а обезьяны именно удовольствие получают.

  24. Владлена, так и не только ведь обезьяны. Свиньи вон, тоже, например.
    У котов, когда есть соответствующее настроение, так им и подушки для притязаний годятся. Не вижу причины, почему в мире Зверополиса им не подойдет для этих целей кто-то не своего вида. ИМХО, им, когда оно надо, по-моему, вообще все равно.
    и о внешнем сходстве особей своего вида: Вы уж извините, но у чихуахуа визуально, с крысой — и то больше общего, чем с овчаркой. А они — один вид.
    В Зверополисе же сами персонажи воспринимают свое общество как союз равных . Ну плюс/минус стереотипы-предрассудки на местах. Они слишком давно идут по миру бок о бок друг с другом, чтобы не привыкнуть к такому соседству. А когда воспринимаешь кого-то, как равного — тебя не парит есть у него, как и у тебя рога/копыта/хвост/хобот/шерсть нужной расцветки(нужное подчеркнуть) Они должны воспринимать друг друга так же, как мы — разные рассы. Т.е. — для кого-то табу, а для кого-то интерес. Не вижу проблемы:/

  25. Разнообразие пород у собак все-таки человеческим фактором сильно обусловлено, проводить такую селекцию в мире, где звери разумны — оч уж жесткий фашизм был бы.
    Домогательства к подушкам, меховым шапкам и ступням хозяина — это ближе к резиновым бабам))) А если серьезно — одомашненное животное-одиночка, всю жизнь прожившее в квартире, банально НЕ ЗНАЕТ, что это за инстинктивные потребности и зачем.Тупо сбрасывает на что подвернется. Это из той же оперы, что домашний никогда не гнездившийся попугай может счесть человека своим птенцом, чистить его, пытаться накормить и т.д. Работа инстинкта вхолостую.

  26. Владлена, а тут различия стерты за счет социализации.
    Первичное осознание сексуальности происходит в детских ролевых играх, где он рыцарь, а она принцесса, или он папа, она — мама; а позже через что-нить типа бутылочки. А в этом мире Зайки играют бок о бок со львами и белочками. В возрасте, когда о несовместимости физиологической еще не думаешь. И увлечения строятся на симпатиях, связанных с общением, а не видом. Дальше оно может пройти, а может и нет.
    Да и подросткам всегда хочется чего-то запретного, нарушения табу, эпатажа и экстрима. Даже на одном этом, при отсутствии влечения, и то могут подобные парочки возникать. Просто дабы родителей/педсовет/соседей до инфаркта довести)

  27. Если мне склероз не изменяет, в «принцесс и героев» или в семью во времена моей молодости играли чисто женские составы — но в лесбиянок чего-то никто из знакомых не вырос)))) Мальчики играли в партизан против фашистов и, если в их компанию и попадала девочка, то она там считалась еще одним бойцом или, в крайнем случае, полевым врачом, а никак не спасаемой дамой, то есть, игр с подобными ролевыми отношениями не замечалось вообще.

  28. Владлена, да? О_О Наверное, у вас был двор, где одни пацаны были…
    А вот мы во все играли — и в космонавтов, и в войну, и в семью. Мальчики пап вообще отменно изображали. Особенно, пьяных:D И в садике играли , и в школьные годы во дворе, и под пластинку «Бременских музыкантов» по ролям эту сказку отыгрывали, помнится…
    Может, це просто героические фильмы о ВОВ так на мальчиков из вашего детства сказались?
    Мелкие вон у нас — и в кукол с пацанами играют, и буквально, в воскресенье — активно играли в семью. В компании мальчики/девочки. Я их выгуливаю. Я же вижу!

  29. Да не, всех примерно одинаково было, но девочки кучковались компаниями человек по четверо и играли, а у парней (ну, и девочек-пацанок, которым в принцесс и семью неинтересно даже на героической роли) своя компания.
    *и, вроде, когда я была подростком, у следующей волны детей все примерно так же, даже если вместо партизан могли черепашки-нинзя быть*
    Один парень лет, наверное, в двенадцать приходил играть со мной и подругами в Барби, но там была игра не в семью, как с кукелами «советского образца», а что-то вроде сюжетного спектакля-экспромта и сюжет не лавсториевый.

  30. Тут ничего не могу сказать. У нас и в те, и в другие игры всем скопом играли. А уж бутылочка — так вообще главное развлечение в подростковом возрасте, пока взрослые не видят. Или фанты, где всякие признания в любви загадывают… Веселое было время))

  31. *вот минус ресурсов 18+, имеется шикарная история с уникальным миром, хорошим сюжетом, множеством ярких персонажей… а народ трындит о вероятностях межвидовой сексуальной привлекательности, которая была бы абсолютно в контексте бессмысленна (причем не в размноженческом плане — это малозначимо — а именно в отношениях между персонажами). Да даже в пределах одного разумного вида большая часть чувств и взаимоотношений НЕ сексуализирована (примерно в половине случаев ее фальшиво сексуализирует масс-культура — как ту универсальную эстетику тигров на подтанцовке у Газели), зачем спорить о невидимой кошке в пустом кресле?

    Тут какое-то время назад обсуждали «Хранителя Луны», где девочка последовательно влюблялась в двух парней — обоих не ее биологического вида (вообще, не знаю, насколько биологичны каменные и восковые товарищи, но это и не важно), однако там это не помешало влюбленность продемонстрировать именно как влюбленность. Разнообразие разумных видов не помешало. Кроме того, есть мульты типа «Чудес на виражах», где животные символизируют определенных людей, так что условно все они ОДНОГО вида (кстати, там есть дочь-лисичка у папаши зайца) — там легко медведица влюбляется в льва, а обезьян и медведь в ту же лисичку. Может, стоит задуматься, что, раз в Зоотопии такого не было, то его просто и не подразумевается? Фанатский шиппинг шиппингом, но фильм показал именно те отношения, что показал.

  32. Эм… Ну лично мне на ресурсах 18- как раз обсуждения взрослых тем и не хватало.
    А насчет НЕ ПОКАЗАЛИ… Это ни разу не значит, что его нетжж.
    Вот в «Винкс», например, нигде ни слова, ни намека на то, что Гелия хотел уйти в «Светлый Камень». Но ВЫ же, почему-то, это увидели… О_о
    А тут — разнообразие видов как бэ предполагает…

  33. Я к тому, что когда истории зачем-нибудь нужна тема влюбленности, то ее добавляют (тем более, в мире Зоотопии это могло быть одной из тем видовых предубеждений, поскольку мечтательниц типа Джуди, которые стремятся к достойной цели, увы, меньше среди девочек, чем мечтателей типа фроузенской Аннушки, которые намыливаются взамуж за первого же симпатичного парня без оглядки на здравый смысл).

    Я не помню, откуда это приплыло — якобы он ходил в ШКОЛУ Светлого Камня во втором сезоне, пока не вернулся в рыцари. Это точно не мое, у меня в тех ранних фанфиках он уходил в академию искусств на Мелоди, которую закончил Санстар. Как и досье, что Муза принцесса, из-за которого потом пришлось выворачиваться в фаноне.

  34. Я думаю, влюбленность здесь не предполагалась, дабы мальчикам угодить)
    Не пацанская тема) А времени экранного много жрет.
    Но вопрос браков\деторождения хоть мельком, но присутствовал. Вывод: влюбленность в мире Зверополиса есть. Хоть для этого сюжета она и не пригодилась)

  35. Никакого вопроса смешанных браков в фильме НЕ раскрывалось. В природе выдры обычно не живут семьями, а кролики не довольствуются одним-единственным супругом, то есть, браки и у тех и у других явление полностью социальное, а нам в рейтинге 6+ ничего не объяснят о том, испытывают ли вообще неприматы сексуальное влечение вне природного периода спаривания. Вполне возможно, что у них и явления-то такого нет.

    Что за странное утверждение, будто фильмы с нормальным сюжетом снимают только для мальчиков? «Король лев» никак не девчачий, тем не менее, с конкретной любовной линией (более того, никому в голову не приходит обсуждать перспективы влюбленности Налы не в Симбу, а предположим, в Пумбу — бессмысленность как бы очевидна).

  36. http://rutlib.com/book/7967/p/13 История цивилизации животных в мире, где разумными стали все, кроме приматов. Правда, эволюционировали и писали историю каждый в своей именно животной манере, а без тех аллюзий на человеческую цивилизацию, что была в Зоотопии, так что антропоморфными они не стали. Но, в принципе, можно рассматривать, как некий исторический срез того же мира.
    Я его читала несколько лет назад в сборнике «кошачьей фантастики», кажется.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>